Окр и шизофрения

ОКР или шизофрения? Основные отличия



Казалось бы – чего тут криминального, ну моет человек руки каждые десять минут, плюет через левое плечо или стучит по деревяшке со словами «тьфу три раза».

Оглавление:

С житейско-обывательской точки зрения тут вообще все нормально – «все так делают». И это правда. Да только не вся, есть еще и другая правда – если некий ритуал, некое действие становится навязчивым, слишком часто повторяющимся и мешающим жить, это уже оно, ОКР. Потому как, вся психиатрия это или недостаточность или чрезмерность тех или иных проявлений.

То есть, для выявления патологии нужно проводить черту между «еще нормальностью» или «уже нет». А в случае ОКР она простая, если страдает человек от этого, ухудшается его функционирование – значит, нужна помощь.

Например, десятилетняя девочка дует на руки, чтобы «прогнать микробов». И действие это многократно учащается, если она слышит, что кто-то говорит о болезнях, смерти. Дует на руки дома, дует в школе на уроках. Учиться стала хуже, потому что постоянно в этих тревожных мыслях.

В другом случае мальчик двенадцати лет. Волнуется когда мама уходит. Звонит ей каждые 10 минут. Если мама не берет трубку – складывает пальцы особым образом, оборачивается вокруг своей оси. Одноклассники это заметили, стали насмехаться. Пытается себя в школе сдерживать, но получается плохо. В учебе тоже скатился – тяжело сосредоточится, перестать волноваться не может и сдерживать себя, чтобы не совершать ритуальные действия - тоже сложно.



У взрослых это так же проявляется – одолевают человека тревожные, навязчивые мысли (обсессии) и он придумывает себе ритуал, отогнать их на время и успокоить себя - постучу три раза по три – и все будет хорошо (компульсии).

На первый взгляд легко и понятно. Но есть еще такая штука, как неврозоподобная шизофрения. Которая бывает и у детей, и у взрослых, и, к сожалению, не так уже редко. Во всяком случае, мне такие попадались в пропорции 1 к 2 (на 1 случай «чистого» ОКР 2 случая неврозоподобной шизофрении).

Как их отличить?

  • Особенности личности в преморбиде – во-первых, все потенциальные ОКР-щики – тревожны, избирательно впечатлительны (причем тут повод для тревоги у каждого свой, один заболеть боится, другой, что о нем плохо подумают, третий – каких-то катастрофических событий). Во-вторых – они люди «застревающие». Иногда это видно даже на рисунках – домик с сотней однотипных окошек, ровненькие тучки на небе в количествештук и т.п.

Поэтому, если человек производит впечатление отстраненного, холодного и безэмоционального или экспансивного и агрессивного - уже это должно насторожить.

  • Анамнез – при «чистом» ОКР, всегда можно обнаружить событие, которое запустило расстройство. Как правило, это событие усугубляет страхи, к которым этот человек склонен или они характерны для данного возраста. В случае с девочкой – в семье постоянно напоминали, что надо мыть руки, пугали детей «заразой». А симптоматика ОКР появилась, когда у девочки тяжело заболел и умер любимый дедушка.

В случае с мальчиком, который в 5 лет потерял отца в ДТП, напугал случай, когда на маму, возвращавшуюся вечером с работы, напал грабитель.

Иными словами – можно четко проследить появление симптоматики в связи с серьезным травмирующим событием.



При неврозоподобной шизофрении все иначе. Ритуальные действия может начаться на ровном месте, без какого-либо очевидного повода. Либо этот повод совершенно нелепый и пустячный.

Например, один юноша с неврозоподобной шизофренией маскирующейся под ОКР постоянно мыл руки, если случайно брал вещи, к которым прикасался его брат. Он объяснял это тем, что у него «грязные ногти» и ему противно. Также, парень не ел еду, к которой прикасался брат (даже если продукты были запечатаны в вакуумной упаковке) и постоянно, по сто раз в день, стереотипно спрашивал у мамы «а Ваня это не трогал?». При этом, по каким-то неведомым причинным он не мыл руки после пользования планшетом, который был у них один на двоих и ноутбуком. На вопрос «с чего все началось?» юноша рассказывал о том, что брат когда-то запустил в него грязной тряпкой и с тех пор он не может прикасаться к тем же вещам. Я думаю, все согласятся, что этот эпизод на «психотравмирующее событие» не тянет. Да и со слов матери, в семье никаких стрессовых событий не происходило.

В качестве дополнения к портрету молодого человека, нужно отметить его очень неопрятный внешний вид, немытые волосы и взгляд, скользящий по собеседнику как по предмету обихода.

  • Объяснимость, «понятность» – как правило, при «чистом ОКР» травмирующее событие, тематика навязчивых мыслей и ритуальные действия более или менее логически (или, хотя бы по законам мифологического мышления взаимосвязаны). Боится человек заразиться - моет руки, боится за жизнь близких – крестится беспрестанно и т.п.

А при шизофрении и мысли и ритуалы очень вычурны. Например, одна юная особа громко щелкала языком 12 раз, всякий раз, когда мама произносила «запрещенное слово» - «давай!». Постепенно круг этих «запрещенных слов» расширялся, в него включились слова «идем!», «скорее!» и некоторые другие, имеющие побудительный характер. Поясняла свои действия девочка таким образом: «мне это неприятно, когда она так говорит, я должна что-то сделать. Когда делаю – мне лучше».

Кстати, это еще один неоднозначный, но присущий неврозоподобной шизофрении признак – люди втягивают, вплетают окружающих в свои ритуалы и навязчивости. В отличии от невротиков, которые свои ритуалы стараются не выносить на всеобщее обозрение. Например, юноша, требовал от матери вместе с ним несколько раз спускаться и подниматься по лестнице, перед тем, как войти в подъезд. Если она отказывалась – начинал возмущенно кричать на весь двор – «Быстро! Пошла! Я сказал!». Свои действия пояснял тем, что «боится нападения бандитов». И лишь через несколько лет выяснилось, что все это время у него были пугающие галлюцинации.



Еще в одном случае, молодой человек многократно снимал и надевал одежду. Из-за этого не мог ходить в институт, да и по другим делам. Почему так делал – объяснял, мол, не знаю идти мне туда или нет, не могу решиться. Несколько маститых «психотерапевтов» определили это как ОКР, забыв почему-то об одном из важных симптомов шизофрении – амбивалентности. Когда человек не может сделать обыденное действие, так к в его мозгу одновременно существуют две противоположные тенденции – «идти – не идти», «кушать – не кушать», «одеваться – раздеваться», «стоять – лечь» и т.п.

В общем, навязчивости при шизофрении очень непонятные, странные, вычурные по содержанию. И возникающие спонтанно. Их может быть очень много, они могут меняться и так-же меняется «мотив» их породивший – то боюсь черной энергии, то – гнева Божьего, то – извержения Йеллоустоуна.

  • Критическое отношение - обнаруживается, когда человек с ОКР сообщает, что хочет избавиться от навязчивых мыслей, что ему мешают компульсии и он «все понимает, но не может перестать это делать».

При шизофрении все эти навязчивые и ритуальные действия воспринимаются индифферентно, очень спокойно, даже обыденно. И человеку они, вроде как, и мешают, но говорит он об этом очень формально. Например, частенько на вопрос «почему Вы считаете, что Вам нужно от этой привычки избавиться?», отвечают – «ну так мама (жена) говорит», спрашиваешь тогда: «а Вам лично это мешает?» - говорит «ну да, мешает», снова спрашиваешь: «почему мешает?» - «мама так считает». И этот диалог, как сказка про белого бычка, может тянуться долго-долго…

  • Отсутствие нарушений мышления у людей с «настоящим» ОКР.

О том, как проявляет себя формальность, резонерство, символизм и прочие нарушения описывать не буду. Это все есть в соответствующей литературе, которую все психологи в свое время изучают. Скажу только, что если человек в «Пиктограммах» на слово «мечта» рисует самолет (не потому что мечтает путешествовать, а потому что он называется - «Мрия»), а в методике «4-й лишний» исключает книгу (не потому что остальное – кошелек, сумка, портфель нужны чтобы «туда что-то ложить», а потому что «это самая главная книга, в ней о нашей родной земле написано, там все родословные до 7-го колена») это уже вполне достаточный повод, чтобы заподозрить серьезную проблему.

Подводя итог, хочу отметить, что бороться методами психологии с болезненной симптоматикой неврозоподобных форм шизофрении неэффективно, а в некоторых случаях - безответственно по отношению к такому человеку и членам его семьи. Поэтому, при малейших подозрениях на эндогенный процесс, таких клиентов лучше перенаправлять к психиатрам, у которых имеются более надежные способы справиться с подобными проявлениями.



Однако, и психотерапевтическая поддержка таких пациентов может быть важна, но в несколько ином аспекте, который предполагает не столько купирование симптоматики, сколько меры направленные на профилактику социальной дезадаптации. И, для разработки наиболее адекватной стратегии психотерапевтической поддержки, очень правильно поддерживать связь с лечащим врачом такого клиента-пациента и (разумеется, с его согласия) иметь возможность обсудить все нюансы. Тем более, что эти нюансы могут касаться и самого диагноза, который может несколько отличаться от "официального". Так как существует такое понятие как «косметический диагноз» (когда в случае не слишком выраженных, не опасных для пациента и социума проявлениях болезни) ставят более легкий, социально приемлемый диагноз. Диагноз, который не стигматизирует и может быть менее травматичен для пациента и его близких.

Избежать всех этих недомолвок и "непонятностей", затрудняющих работу психолога, можно только одним способом - активно сотрудничать с врачами-психиатрами, с которыми можно обсудить реальную картину болезни и реальное положение дел.

Окр или шизофрения?

Похожие и рекомендуемые вопросы

3 ответа

Также не забывайте благодарить врачей.

психиатр4 14:06

Невроз имеет яркие физиологические и психические проявления. Но сумасшествия при этом нет. Как это ни звучит парадоксально - это все происки тревожного ума. Именно он дает неправильные импульсы нервной системе. Отсюда все эти красочные проявления. Хотя они приносят человеку истинный дискомфорт - никакой реальной почвы под собой не имеют. Данная симптоматика - представляет собой неправильно закрепившиеся реакции на стресс, неприятности и психотравмирующие ситуации. Поэтому нужно приводить в порядок именно психику, меняя деструктивные привычные реакции на полезные и конструктивные. Занимается лечением невротических расстройств врач-психотерапевт, а не психиатр.

ОКР ПРИ ШИЗОФРЕНИИ ?

Невроз: причина - стресс, есть ориентация в себе, месте и времени, критика к болезни сохранена, нет снижения эмоционально-волевой сферы, нет бреда и галлюцинаций, человек сильно страдает и просит помощи, основное лечение - психотерапия. Психоз: причина часто неизвестна, отсутствует критика к своему состоянию, нарушена ориентация в себе, месте и времени, бред и галлюцинации, часто снижение эмоционально-волевой сферы, так как больным себя не считает - трудно заставить обратиться к врачу и проходить лечение, терапия в основном медикаментозная.


  • Если у Вас есть вопросы к консультанту, задайте его через личное сообщение или воспользуйтесь формой \"задать вопрос\" на страницах нашего сайта.

Так же Вы можете связаться с нами по телефонам:

  • Многоканальный
  • Звонок по России бесплатный

Ваш вопрос не останется без ответа!

Мой невроз почти прошел ,я не читаю сейчас (боже упаси) медицинские статьи или форумы . Итак все знаю ,как медицинская энциклопедия , но вот когда что-нибудь услышишь новое - начинаешь себя накручивать . . Спасибо вам большое за ответы

Шизофрения VS невроз или как отличить одно от другого

Невроз и эндогенные психические болезни, включая вялотекущую шизофрению, в психиатрии считаются прямо противоположными понятиями. Первым состоянием занимается психотерапевт, вторым – психиатр. Невроз всегда имеет начало, отправную точку, т.е. некогда была какая-то длительная или острая психотравмирующая ситуация: переутомление, утрата, стресс, страх, тяжелое заболевание и т.д. При шизофрении невозможно выявить такую причину, это заболевание обусловлено генетически и является хроническим, а протекает либо непрерывно, либо в виде приступов. Даже алкоголизация, стрессы и роды всего лишь провоцируют проявление болезни, но не являются ее причиной.

Соответственно страх того, что невроз может перейти в шизофрению, безоснователен.

Принципиальные различия состояний

Невротик, в отличие от шизофреника, сохраняет критическое отношение к своему состоянию. Он осознает, что у него проблемы, его одолевает страх, что с ним может произойти что-то нехорошее. В результате невротик активно пытается разобраться в своем состоянии, он обращается к врачам, проходит обследования. Не найдя объективного подтверждения жалобам пациента, медики направляют его к психотерапевту.

При психозе наблюдается совершенно иное поведение. Пребывая в таком состоянии, пациент не в состоянии назвать текущую дату, уточнить свое местоположение, возможно, он даже отождествляет себя с другой личностью. У пациента расщеплены основные психические функции – мышление, воля, эмоции. Даже по выходу из психоза однозначно нельзя говорить о норме: человек несколько некритичен к окружающему миру и самому себе, он отстранен, его поведение странновато, высказывания нелепы, а его манера проявления эмоций вызывает недоумение. Пациента тяготит непонимание себя, утрата воли и эмоций. Но к врачам он не спешит, а проблемы пытается скрыть.

Галлюцинации

Обманы восприятия – галлюцинации и бред – зачастую настигают шизофреников в состоянии психоза. У невротиков такие расстройства тоже бывают. Но у них они просты по содержанию и краткосрочны, а проявляются чаще при засыпании или при пробуждении. У невротиков это скорее повторяющиеся мысли или мелодии, части услышанных реплик. Это может быть и визуальный образ – световое пятно или точки, узоры или картинки.

При шизофрении галлюцинации отличаются насильственным характером. Голоса спорят, критикуют «хозяина», наводя на него страх. Больной ощущает на себе чье-то воздействие, будто его кто-то заставляет что-то делать, говорить, вмешивается в его тело. Пациент может «подвергаться» действию неких лучей, аппаратов.

Шизофреник уверен, что голоса вещают ему одному, и только он способен услышать их.



Бредовые идеи – исключительная прерогатива шизофреников, у неврастеников данное расстройство отсутствует. Переубедить больного в нелепости подобных убеждений невозможно: он замкнется или ответит агрессией. У шизофреников бред имеет системный характер, полностью подменяя реальное восприятие окружающей среды.

Диагностика

Принципиальное отличие невроза от шизофрении заключается в сохранности личности невротика.

Пациент испытывает слабость, у него плохое настроение, но такие его личностные качества как индивидуальность, эмоциональность и целеустремленность остались. Невроз – обратимое расстройство. После курса психотерапии пациент, способен вернуться к нормальной жизни, он умеет по-новому – правильно – реагировать на конфликтные ситуации, на возникающие трудности.

У шизофреника с годами проявляется апато-абулический синдром, когда проявляется – и с годами нарастает – дефект личности. Он становится вялым, его возможности по проявлению эмоций сужаются. Страх, голоса, бред и прочие соответствующие симптомы со временем усиливаются. Больной безынициативен и все дальше отдаляется от реального мира, глубже погружаясь в мир собственных болезненных фантазий. Такое состояние приводит к инвалидизации, вплоть до состояний, когда человек неспособен обслужить себя самостоятельно.

Чтобы побороть страх постановки рокового диагноза, стоит пройти тест на невроз. Онлайн версии достаточно информативны и просты, но изначально обязательно нужно прочесть инструкцию. Соответствующий тест может провести и врач.



Неврозоподобная шизофрения

Псевдоневротическая шизофрения – одна из форм шизотипического расстройства, т.е. оно не относится к шизофрении в классическом понимании данного термина, что отражено в классификации МКБ-10.

В таком состоянии человек способен более или менее комфортно прожитьлет. В этот период возможны проявления психопатоподобных, неврозоподобных, стертых аффективных, деперсонализационных и паранойяльных расстройств, т.е. пациента больше мучает страх и невроз. У такого пациента не прогрессирует дефект личности, отсутствует галлюцинаторно-бредовая симптоматика, наблюдают:

  • странноватый характер;
  • эмоциональную лабильность;
  • безосновательную тягу к изучению философии, мистических учений, абстрактных теорий;
  • утрату интереса к собственной внешности;
  • появление сверхценных идей;
  • страх, боязнь;
  • упадок жизненной продуктивности.

У людей сохраняется социальная активность, хотя их образование редко бывает законченным. Пациент может и работать, но непостоянно. Он старается найти рабочее место, где бы не было особых проблем, не нужно было бы прикладывать усилия. Собственной семьей пациент обзаводится редко. Имеющийся страх прогрессирует. Например, если пациент боялся ездить в трамвае, то со временем он перестанет пользоваться любыми видами транспорта. Его будет мучить страх, возможно, доведенный до абсурда. При неврозе человек старается побороть эти ощущения – выполняет определенные манипуляции, чтобы успокоиться, произносит какие-то фразы.

Терапия в таком случае – это психотерапевтическая работа (и группой, и индивидуально) и помощь в социальной адаптации, иногда врач назначает мягкие успокоительные.

По статистике ВОЗ распространение явных форм шизофрении составляет 0,8%, а вялотекущей – 2-3%. Однако нужно понимать, что одно состояние не может перейти в другое. Это разные заболевания.

Терапия

При неврозе, помогает в первую очередь психотерапия, в редких случаях прибегают к помощи психотропных препаратов. Их назначают кратковременно и применяют в качестве поддерживающей терапии.



Шизофрению лечат, прежде всего, медикаментозно. Препараты назначают длительными – иногда даже пожизненными – курсами. Специфическую психотерапию применяют к сохранным пациентам.

Окр и шизофрения

Затем в 2015 году из-за определенных проблем пришлось за полгода 2 раза увольняться с работы.В начале 2016 года впервые появились панические атаки в виде приступов страха,чувства что потеряю сознание,иногда подъема АД до\100,сердцебиения,походов в туалет по окончанию приступа.Периодически просыпаюсь ночью от того что начинает трясти как при лихорадке.Это может длитьсяминут,в конце как правило нужно помочиться или оправиться.Сдавал кровь на уровень метанефринов(в плане фоехромоцитомы)-результаты не превышают референсных значений,которые дает лаборатория Синэво.

В конце 2016 года у дяди обнаружили рак простаты,и поскольку он давно в разводе и дети с ним не общаются,проблемы эти пришлось решать нашей семье(я,мама,мой брат).Это была тема на всю осень 2016 года. С начала 2017 года появились новые симптомы(в дополнение к привычным уже угнетенному состоянию,трудному засыпанию,плаксивости,периодической ломоте в мышцах и суставах)-когда ложусь спать и пытаюсь уснуть по спине начинают пробегать "мурашки" как при внезапном испуге,также часто бывают подергивания мышц по всему телу(лицо,туловище,кисти,ноги),часто наблюдается тошнота при каких-либо волнительных ситуациях.

А теперь то ,что заставило меня написать здесь топик-около недели назад после определенного напряженного разговора с родными "о жизни,о том что мне надо девушку найти ,что все чем-то болеют ,и тд" я стал крайне плохо спать-ложусь например в 10 вечера,и могу лежать до 3-4 ночи пока не усну,просыпаюсь в 6-7 утра.Таким образом сплю не более 4 часов в сутки.Пропала способность спать днем,хотя я уже лет 20 как привык днем поспать часика полтора.И что меня пугает-когда я нахожусь рядом с каким-либо человеком,мне в голову лезут навязчивые мысли что я его бью.Я понимаю всю бредовость этого,необоснованность,мысли крайне мне неприятные,но они лезут в голову.Иногда на полдня отпускает,потом опять появляются.Я контролирую себя,и мне не приходится себя хватать за руку чтобы не ударить,но это очень неприятно,наводит на мысль о серьезном психическом отклонении.Знакомый врач выписал рецепт на Гидазепам 0,02 по 1 таб 3 раза в день,пью третий день.Начал спать,но мысли сохраняются.

Немного о себе-я всегда был тревожным ,стеснительным и мнительным человеком.Девушки у меня нет с 2011 года(тогда я в возрасте 27 лет впервые начал встречаться(ДА ДА!В 27 лет!)),появились проблемы с эрекцией,начались ссоры,и пришлось расстаться.То есть у меня в 34 года была только 1 девушка.И теперь у меня убеждение что ничего не получится если опять начать с кем-то отношения. Сам я по натуре неагрессивный,всегда избегал рукоприкладства.В семье в обозримом поколении больных шизофренией не было,отец только тревожный и мнительный(я видимо в него).



Скажите пожалуйста-эти навязчивые мысли не могут быть проявлением дебюта шизофрении?Это меня крайне пугает.Заранее благодарен.

Можете шизофрении не бояться, она по-другому проявляется.

А Ваше ОКР лечить нужно и можно. Нужна консультация врача психотерапевта и назначение лекарств. Гидазепама недостаточно, ещё нужен антидепрессант СИОЗС.

Ещё нужна разговорная психотерапия с психологом психотерапевтом или с врачом психотерапевтом.

Как я уже писал,я очень мнителен,и начитался много о шизофрении,о типах бреда(отношения,воздействия,преследования и тд),мне начали лезть в голову всякие абсурдные мысли.То есть я стал как бы примерять на себя всякие виды бреда.



Например,когда беспокоили нелогичные по контексту слова и обрывки фраз при попытке уснуть,я вспомнил о бреде воздействия,и подумал-А вот представлю что ,например, это сосед в другой квартире мне эти слова посылает? И меня накрывает страх и тревога,не от того что я в это верю,а наоборот от того что я убежден в абсурдности этой мысли,но она почему то пришла в голову.Потом это проходит.

В другой раз стоя на улице ,я вспоминаю о другом типе бреда и начинает лезть мысль в голову-А что если все машины ,проезжающие мимо,и люди,проходящие мимо-это все организовано для меня как представление? И опять понимая всю абсурдность этого,меня накрывает страх о том что я так подумал.Со временем я перестаю придавать значение этому,и мысль уходит.

В третий раз,придя на работу,вспоминая о бреде преследования, появляется мысль-А если,например,сотрудники меня хотят убить?Опять тревога и страх от наличия такой мысли.

Однажды сидя на работе смотрел по телевизору чрезвычайные новости,и там (как на зло!) сообщили что где-то больной много лет шизофренией,живя с родителями,и никогда не проявляя агрессии,вдруг перерезал их всех ножом.Когда его спросили зачем(это показывали в передаче,и я это смотрел)-он сказал что его родители давно умерли,а это были коллекторы которые пришли квартиру забирать.И надо же было мне оказаться перед телевизором именно в момент этой передачи!Разумеется на фоне моей тревожности о шизофрении мне пришла однажды мысль-А что если мои родители тоже чужие люди?Опять страх от дикости этой мысли.

Таким образом мне часто лезут всякие дикие,не имеющие обоснования мысли,одни сменяют другие.Я не хочу думать так,понимаю всю абсурдность этих мыслей,постоянно говорю себе-зачем ты себя задергиваешь?,но мысли лезут и лезут в голову,вызывая сильную тревожность. Это похоже на самоистязание.Кстати мысли о нанесении вреда находящимся рядом,которые беспокоили сначала,теперь практически не беспокоят,я много читал о контрастных навязчивостях,понял суть и успокоился.Но эти постоянно сменяющиеся дурные мысли по поводу всяких типов бреда очень изматывают.Появились даже мысли о суициде,как об избавлении от страдания.



Я не стал описывать тут также имеющиеся многочисленные вегетативные симптомы-частые головные боли,тошноту,сухость во рту,разбитость,звон в ушах и тд. Это все объяснимо и я уже привык.

Уважаемый Сергей Иванович,будьте добры,выскажите свое мнение еще раз-не начинается ли у меня паранойя?Или это тоже навязчивости?И если это навязчивости-может ли их быть так много сразу?Могут ли они так часто сменять одна другую? Буду крайне благодарен за высказанное мнение.С уважением.

Навязчивые плохие мысли и страхи: невроз или шизофрения

Постоянная тревога, странные идеи и беспокойство – частые причины обращения к психотерапевту. В каждом клиническом случае важно правильно определить нарушение психики, при которых могут возникать навязчивые плохие мысли и страхи, – невроз или шизофрению. Это позволит назначить грамотное лечение.

Навязчивые мысли в психиатрии

Синдром навязчивых мыслей на языке психиатрии называется «обсессия». Впервые такое явление с медицинской точки зрения было описано в 1614 году швейцарцем Феликсом Платером. Изучение обсессий представляет интерес и сегодня, нередко вызывая споры.

Это обширное понятие обозначает появление у человека мыслей, непроизвольно возникающих в его сознании через неопределенные промежутки времени. Они обязательно имеют негативный оттенок и вызывают стресс, вплоть до неспособности думать о чем-то другом. Пациенты отмечают, что они не в силах справиться со своими мыслями и идеями, постоянно прокручивают их в голове и испытывают при этом большую тревожность. Качество жизни заметно ухудшается.



Обсессии часто сочетаются с фобиями и навязчивыми действиями, но современная психиатрия придерживается точки зрения, что их нужно дифференцировать между собой. Поэтому классификация навязчивых мыслей очень затруднена. Немецкий психиатр Карл Ясперс предложил условно разделять все обсессии на две большие группы:

  1. Относительно не приносящие ни вреда, ни пользы пациенту: например, желание постоянно рассказывать окружающим о своих воспоминаниях;
  2. Вызывающие тревожность и иррациональный страх. Например, это опасение сделать что-то неправильно. После завершения какого-либо действия человек может стремиться постоянно проверять результат своей работы (компульсия), или просто вспоминать в деталях процесс, мучительно пытаясь найти ошибку.

Навязчивые мысли могут иметь биологическую причину (например, отклонения от нормы в строении головного мозга), но чаще бывают приобретенного характера. Появление обсессии провоцируют комплексы, постоянные стрессы и психологические травмы. Такое состояние может быть свидетельством невроза навязчивых мыслей или шизофрении.

Обсессивно-компульсивное расстройство

Обсессивно-компульсивное расстройство – нарушение психики, второе название которого – невроз навязчивых мыслей. Течение заболевания может проходить в хронической и эпизодической форме, с тенденцией к прогрессированию симптомов. Причиной большинства клинических случаев расстройства являются нарушения невротической природы (стрессы, психологические травмы), и, гораздо реже, – серьезные заболевания. Так, иногда встречается сочетание обсессивно-компульсивного расстройства и шизофрении.

Согласно медицинской статистике, около 1–3% процента населения страдает той или иной формой ОКР при разной степени проявления симптомов. Первые эпизоды навязчивости обычно происходят в молодом возрасте – в период от 10 до 30 лет. Далеко не все стремятся получить психиатрическую помощь, и от дебюта расстройства до посещения врача может пройти 8 лет. Отсутствие адекватной терапии в конечном счете способно привести к временной потере нетрудоспособности и стационарному лечению.

Навязчивые мысли включают в себя целый спектр негативных и деструктивных для личности переживаний: сомнений, страхов, идей, представления будущего в пессимистичном свете. Пациент может жить в ожидании, что скоро его уволят с работы или у него найдут неизлечимую болезнь. Происходит зацикливание на обсессии. Но при этом человек понимает нелогичность своих мыслей, но беспомощен перед их появлением.



Идеи и страхи могут заставлять человека совершать странные действия и ритуалы. Такая деятельность называется компульсией. Например, опасение заразиться дизентерией заставляет постоянно мыть руки или обрабатывать их антисептиком. Такие «процедуры» иногда повторяются 20–30 раз в сутки. И человек ничего не может с собой поделать – все его сознание сосредоточено на выполнении компульсии, хотя и признает абсурдность тревоги и действий. В результате пациент теряет много времени, отвлекается от важных дел, сталкивается с насмешками и непониманием окружающих, что еще больше вносит разлад в его психоэмоциональное состояние.

В основе появления обсессий и компульсий лежит механизм разрядки нервной системы. Так, человек может переживать старую психологическую травму на подсознательном уровне. Чтобы старые воспоминания снова не «всплыли на поверхность», рассудок пациента стремиться концентрироваться на чем-то другом. Идеальным вариантом для этого становятся навязчивые мысли – занимая все внимание пациента, они защищают его разум от нежелательных образов прошлого.

Лечение ОКР

Обсессивно-компульсивное расстройство – это обратимое нарушение психики. Пациентам удается сохранить свою личность, но при отсутствии психотерапевтической помощи навязчивые мысли становятся постоянными. Человек не может нормально жить, работать, отдыхать.

Существует 2 основных направления терапии ОКР:

  1. Психотерапевтическая. Это основа лечения, позволяющая найти и устранить причину появления нарушений. Используются поведенческие методы, индивидуальная психотерапия и работа в группах. Важную роль играет снижение уровня тревоги и корректирование неадекватного поведения. Но основная цель работы с психотерапевтом – поиск избегаемого стимула навязчивых мыслей из воспоминаний прошлого и замедление реакции на него. Для этого может понадобиться больше 10 сеансов.
  2. Медикаментозная терапия невозможна без психотерапевтической помощи, и в комплексе с ней дает хорошие результаты. Применяются антидепрессанты и нейролептики. Перечень препаратов, их дозировка и схема приема обязательно подбираются индивидуально в каждом клиническом случае.

Лечение, как правило, приносит хорошие результаты. Наступает длительная ремиссия. Важно, чтобы психотерапевт смог различить ОКР и шизофрению на ранней стадии.



Шизофрения

Шизофрения – тяжелое психиатрическое заболевание, при котором также могут наблюдаться обсессии и компульсии. В лечении, в отличие от ОКР, на первый план выходит долгосрочный прием медикаментов, и только потом – психотерапия. Различен и механизм возникновения психических нарушений: если обсессивно-компульсивное расстройство чаще всего спровоцировано травмой или стрессом, то причиной шизофрении являются генетические отклонения. Внешние обстоятельства могут только стать толчком к развитию недуга или ухудшить его течение.

При этом заболевании человек теряет себя как личность. Важное отличие невроза от шизофрении заключается в том, что в первом случае пациент может критически относиться к своему состоянию. Он пытается прогнать свои иррациональные тревоги и идеи, понимает их безосновательность и разрушительное воздействие на сознание. Навязчивость при шизофрении воспринимается пациентом как данность и реальность, причем мысли могут принимать совершенно причудливые формы, сопровождающиеся галлюцинациями и бредом. Опытный психиатр сможет отличить заболевание у человека и поставить диагноз: невроз или шизофрению.

Неврозоподобная шизофрения

Довольно сложно дифференцировать невроз навязчивых мыслей с шизотипическим расстройством, который также называют вялотекущей шизофренией. Симптоматика стерта и не ярко выражена. Один из видов шизотипического расстройства неврозоподобная шизофрения, которой также свойственны обсессии.

У пациентов с таким диагнозом не наблюдаются галлюцинации и бред. Не появляются дефекты личности, хотя другие признаки шизофрении могут присутствовать в той или иной мере. Но все же пациент должен наблюдаться у врача.

Как различить шизотипическое расстройство и ОКР? При неврозоподобной шизофрении наблюдается его общая странность в поведении и чудаковатость, тогда как отклонения в психики у невротика ограничиваются рамками обсессий и компульсий. Пациенты с шизотипическим расстройством часто одержимы глобальными идеями и планами, небрежно относятся к своему внешнему виду, могут увлекаться оккультными учениями.



Еще одно отличие вялотекущей шизофрении от невроза заключается в отношениях с окружающим миром. Невротик старается сохранить социальные роли и связи, тогда как пациента с неврозоподобной шизофренией это мало заботит. Он увольняется с работы, не стремится обзавестись семьей.

Сочетание ОКР и шизофрении

Обсессионно-компульсивное расстройство и шизофрения – это принципиально разные диагнозы. Но они могут сочетаться друг с другом. Датскими учеными установлено, что невроз навязчивых мыслей способен стать толчком к развитию более тяжелых психиатрических болезней. Лечение ОКР при шизофрении комплексное: прием медикаментов в сочетании с психотерапией.

Главное отличие нервоза от шизофрении – это сохранение личности и критического отношения к своему состоянию. Если начать лечение вовремя, можно войти в длительную ремиссию и вернуться к нормальной жизни. Медикаменты и психотерапия помогут избежать возможных тяжелых нарушений психики в дальнейшем.

Окр и шизофрения

А пишу я потому, что хочу выговориться. Устала носить всё в себе, ведь ни с одним человеком таким не поделишься. Страх сойти с ума разрывает на части, уже почти убеждена, что заболела шизофренией, но почему-то пишу на форум неврозников (амбивалентность что ли?).

Всё началось 10 лет назад, когда начиталась сдуру про паранойю в учебнике психиатрии и начала бояться слежки. Обратилась к психотерапевту, он посмеялся, сказал, что я тревожно-мнительная, впечатлительная, всё проецирую на себя. Выписал антидепрессант Ладисан, я пропила курс, стало полегче. Потом поступила в ВУЗ, закрутилась, выкинула бред из головы. Но уже на первом курсе появился навязчивый страх причинить кому-либо вред, убить, стать маньяком. Я спать боялась, потому что прочитала про сомнамбулизм и решила, что я могу стать лунатиком и во сне убить человека. Понимала, что лунатики безобидны, но страх не уходил. Появился ритуал проверять на ночь одежду и обувь, чтобы утром найти их в том же самом виде и убедиться, что ночью не вставала и не выходила. Себя стеснялась, пряталась от соседки по квартире со своим ритуалом, легче становилось ненадолго. Одна ночевать вообще боялась. Тогда же по сто раз проверяла, закрыла ли дверь уходя, выключила ли газ и т. д. На успеваемости это не отражалось, училась хорошо.



Не могла смотреть ни детективы, ни криминальные программы, потому что всё переносила на себя. Боялась выбросить непотушенный окурок, чтобы ненароком не обжечь кого-нибудь, не устроить пожар. Да много чего такого было, связанного с причинением вреда окружающим. Ещё боялась инфекционных заболеваний, придумала себе вирусный гепатит и стала бояться заразить им кого-нибудь.

Постепенно взяла себя в руки, перестала выполнять ритуалы, теперь уже над этим лунатизмом смеюсь. На гепатит обследовалась, естественно, здорова.

Окончила ВУЗ, сейчас работаю. На работе на хорошем счету, не подаю вида, как мне плохо. На данный момент боюсь того, что не проверишь никак, к чему не подберёшь ритуал. Боюсь всего таинственного и необъяснимого. Ни разу с такими явлениями не сталкивалась, но одно время общалась в подругой, которая помешана на них. Разошлась с ней, но страх, что существует что-то, что выше нас, остался. А такие мысли если развивать, то до чего угодно додуматься можно. Я уже Бога боюсь (а вдруг он злой, если и существует?). Вот возникнет идея бредовая, я говорю себе: "Лена, эта идея бредовая". И сразу паника, что у меня шизофрения, раз брежу. Лезу в интернет, читаю о симптомах шизофрении, чтобы успокоиться, не успокаивает, потому что нахожу их у себя. А не читать не могу. Убеждаю себя, что никакой шизофрении у меня нет, а в голове мысль проносится: "раз нет, то не брежу". И сразу паника, что мои страхи реальны, начинает колотиться сердце, скачет давление, дикая тревога, боли в груди. И так по кругу.

Жизнь превратилась в ад. Ни от чего не получаю удовольствия. Аппетита нет, ем через силу, домом занимаюсь через силу. Просыпаться по утрам не хочется, на работу себя палкой гоню. Постоянные головные боли по типу мигрени. После долгого перерыва начала опять курить.

Обратиться за помощью некуда. Живу в маленьком городе, частных психиатрических клиник у нас нет, а в государственную идти со своим бредом страшно. Там разбираться долго не будут, а госпитализируют как шизофреника. Да и стыдно с такими жалобами идти. Боюсь потерять контроль над собой, сорваться окончательно и в психозе убить кого-нибудь. Боюсь услышать голоса или увидеть галлюцинации.



Думала о суициде, но очень страшно. Надежды на лучшее нет, понимаю, что тяжело заболела психически, но в глубине души теплится "а вдруг всё-таки невроз?".

Ну вот, немножко выговорилась, не всё рассказала, конечно. Самый бред припасла для себя((( Если моя тема на данном форуме неуместна, удалите, я пойму.

Бывает ли такое при ОКР? Реальный симптом шизофрении, очень нужен совет

В общем навязчивостей у меня было множество различных:страх причинения вреда, гомо окр, страх того, что я стану маньяком, педо окр, одна сменяет другую, как бесконечная карусель, очень изматывает, иногда кажется, что я на пределе от постоянных мыслей и самокопания! Вот сейчас у меня новый спайк, хотя я даже не знаю спайк ли это, прошу не осуждайте меня, потому что мне от таких мыслей самой тошно. Мне кажется, что я могу стать садистом, каким-нибудь живодером. Я люблю животных, очень и кошек и собак и всех, всех, всех, но когда у меня появился этот страх я стала их избегать, а когда вижу, то кажется, что они меня раздражают, это ложное чувство, типа как псевдовозбуждения, но иногда кажется, что оно не ложное, пишу все это и дико страшно, не может ведь быть такого, что я животных очень любила и вдруг стала каким-то живодером?! Но тут же голове мысли "а вдруг такое возможно?" Кто-то же становится?! Прошу только не осуждайте меня, но что это за чувство раздражения и ложное ли оно?!

Но главная соя проблема сейчас - это страх шизофрении, который я поборола, а потом он снова возник небезосновательно - недавно начали беспокоить, так называемые "вмешивающиеся мысли", если я правильно определила. Вот например, я думаю об отдыхе на море тут в голову приходит фраз какая-то, ну типа "ну она и дура" и я думаю, стоп, а при чём тут это, я вообще про море думала. Это не голоса, а именно мои мысли. Или песни какие-то бесконечно в голове крутятся, слова повторяются какие-то прочитанные или увиденные! Читала в интернете и нашла, что это один из симптомов шизофрении, у меня дикая ПА, у кто-нибудь было такое, прошу ответьте! Особенно беспокоят вмешивающиеся мысли, раньше такого не было. Прочитала так же, что это характерно для психозов и шизофрении от этого еще больше не по себе! А как же то, что люди с неврозом не могут заболеть психозом?! Я в шоке и ужасно напугана. Бывает ощущение, что никаких чувств я больше не смогу испытывать кроме страха и ужаса(

Спасибо тем, кто дочитал до конца, если можете что-то посоветовать или как о поддержать - буду вам безмерно благодарна!



Комментарии

У меня два года назад когда

У меня два года назад когда был страх шизофрении было нечто подобное. И были такие мысли я их называла двойные мысли. От чрезмерного прислушивания к себе это происходит. Я помню я тогда испытывала ужасную ПА ,слова прочитанные или песни крутятся-это нормально ! Насчет этих вмешивающих мыслей тоже нормально,я тогда писала об этом на сайте Анне Матрешке( она психолог) она меня успокоила ,сказала ,что такое бывает когда нервная система истощена ,плюс акцентирование на этом . Самое интересное когда я успокоилось,все прошло . Изредка бывает такие фишки,как только не обращаю внимания -уходят. Вот то ,что я писала :

Здраствуйте! А что значит когда я могу лежать или даже при монотонной работе , могут в голове выскакивать слова , которые не в тему так сказать? Что это может быть?тоесть я о чем –то думаю одном и выскакивает слово о совсем другом на секунду. Что это? В особенности когда я это замечаю , после того как просыпаюсь или делаю монотонную работу

Аватар пользователя Матрешка

здравствуйте То что Вы описываете происходит от сильного эмоционального напряжения. В таких ситуациях контроль сознания над мыслями немного расслаблен. О таких проявлениях Вы также можете услышать от студентов во время сессии, или от людей которые очень много работают на серьезных должностях. И кстати утром, у любого человека уровень адреналина выше чем в любое другое время суток. А значит такие проявления могут быть даже после хорошего отдыха. К тому же при засыпании и при пробуждении могут быть гипногогические галлюцинации. Эти галлюцинации не имеют ничего общего с психозом, и бывают также абсолютно у всех людей. Если имеет место быть такое явление, то скорее всего человек находится в состоянии эмоц.напряжения. Вот такие загадки нашего организма

Не знаю так у тебя или нет,но

Не знаю так у тебя или нет,но вроде что-то схожее и я понимаю,что это мои же мысли (не чьи-то еще),но они не в тему ,так же всякие песни тогда крутились и фразы , я акцентировала на этом внимание. Но она быстро прошла ,как видишь вряд ли это шиза) у меня же теперь новый загон БАР)

Спасибо тебе большое! Ты хоть

Бесконесность, Спасибо тебе большое! Ты хоть немного меня успокоила!

Да-да, у меня примерно так же, обычно вечером я это замечаю, но не прямо перед сном, а когда в душ иду, например, в общем остаюсь наедине с собой. Вот вчера начиталась об этом и теперь мне кажется, что у меня все время какие-то вмешивающиеся мысли, но это скорее от мнительности, или от сильного перенапряжения, очень нервничала из-за этого вчера да и сегодня тоже.

Просто прочитанное мной об этих мыслях не дает покоя, в этой статье так все было написано, что я решила, что обречена.

Тоже в голове какие-то песни, разные постоянно или фразы, услышанные где-то или прочитанные, очень изматывает, какое-то ощущение хаоса в голове( страшно

еще бывало такое, что мыслей в голове как будто нет, может это тоже от напряжения?

Спасибо тебе, что ответ психолога нашла, это обнадеживает))

А то,что ты описала про

А то,что ты описала про животных вообще классика ОКР. У меня раньше такое было и к животным и к детям. Псевдобезразличие,псевдоагрессия. Это все ОКР. Не избегай их. Это не живодерство и не шиза! Эта фигня кстати у меня быстро прошла !Я поняла,что это ложные мысли и они прошли постепенно,на долго не задержались!

По поводу этой псевдо

По поводу этой псевдо агрессии вообще не понимаю! Я думала, что при ОКР такого не бывает, настолько эти ощущения запутывают, вводят в ступор, ощущаю себя каким-то монстром! У меня про детей, тоже кстати бывает, наверное потому что они беззащитны, вот ОКР такое и вытворяет(

Я так поняла, что у тебя тоже много разных спайков, как у меня? Просто я часто задумываюсь- почему так? Не говорит ли это о более тяжелой форме болезни?

Да ,у меня много схожих с

Да ,у меня много схожих с тобой спайков. Я думаю это ещё не тяжёлая форма болезни. Сколько ОКРщиков вообще не выходили из дома и пластом лежали неделями ,ужасные бессоницы и без таблеток дня прожить не могли. Лично я это и считаю более тяжёлой формой ,но опять-таки могу ошибаться. Все те спайки ,что я описывала были у меня в тот период когда психологу писала. Они все усилились в один момент. Видимо тревога зашкаливала. У нас с тобой ещё и мнительность зашкаливает. Я вот общалась раньше с теми у кого были спайки точь в точь ,так они уже более менее выбрались из невроза ,норм живут ,а я что-то гоню)

ОКР или шизофрения? Основные отличия

Особенности личности в преморбиде – во-первых, все потенциальные ОКР-щики – тревожны, избирательно впечатлительны (причем тут повод для тревоги у каждого свой, один заболеть боится, другой, что о нем плохо подумают, третий – каких-то катастрофических событий). Во-вторых – они люди «застревающие». Иногда это видно даже на рисунках – домик с сотней однотипных окошек, ровненькие тучки на небе в количествештук и т.п.

Поэтому, если человек производит впечатление отстраненного, холодного и безэмоционального или экспансивного и агрессивного - уже это должно насторожить.

В случае с мальчиком, который в 5 лет потерял отца в ДТП, напугал случай, когда на маму, возвращавшуюся вечером с работы, напал грабитель.

А при шизофрении и мысли и ритуалы очень вычурны. Например, одна юная особа громко щелкала языком 12 раз, всякий раз, когда мама произносила «запрещенное слово» - «давай!». Постепенно круг этих «запрещенных слов» расширялся, в него включились слова «идем!», «скорее!» и некоторые другие, имеющие побудительный характер. Поясняла свои действия девочка таким образом: «мне это неприятно, когда она так говорит, я должна что-то сделать. Когда делаю – мне лучше».

При шизофрении все эти навязчивые и ритуальные действия воспринимаются индифферентно, очень спокойно, даже обыденно. И человеку они, вроде как, и мешают, но говорит он об этом очень формально. Например, частенько на вопрос «почему Вы считаете, что Вам нужно от этой привычки избавиться?», отвечают – «ну так мама (жена) говорит», спрашиваешь тогда: «а Вам лично это мешает?» - говорит «ну да, мешает», снова спрашиваешь: «почему мешает?» - «мама так считает». И этот диалог, как сказка про белого бычка, может тянуться долго-долго…

О том, как проявляет себя формальность, резонерство, символизм и прочие нарушения описывать не буду. Это все есть в соответствующей литературе, которую все психологи в свое время изучают. Скажу только, что если человек в «Пиктограммах» на слово «мечта» рисует самолет (не потому что мечтает путешествовать, а потому что он называется - «Мрия»), а в методике «4-й лишний» исключает книгу (не потому что остальное – кошелек, сумка, портфель нужны чтобы «туда что-то ложить», а потому что «это самая главная книга, в ней о нашей родной земле написано, там все родословные до 7-го колена») это уже вполне достаточный повод, чтобы заподозрить серьезную проблему.

Форум Нейролептик.ру - консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах

Помогите пожалуйста! Запутался. Шизо.

Этиленгликоль 30 Апр 2017

Здравствуйте. Не знаю даже с чего начать. наткнулся на статью "навязчивые мысли при шизофрении" стало дурно. При все при том - сейчас когда я это пишу меня не покидает ощущение взгляда на себя как будто немножко со стороны -диперсонализации. как будто пишу уже не я. есть предположение, что я боюсь просто шизофрению и поэтому на своей диперсонализации могу сгущать краски, как бы перестраховываясь что - "нет, не шиза у тебя" как бы ты "не хотел".

Кажеться что моя внешность меня выделяет из общей массы а хочу быть простым обычным человеком на которого никто не обращает внимания. Все это уже преподносится в форме навязчивостей. И все это не выдумано мною с потолка а взято из реального жизненного опыта, где-то кто-то что-то сказал - я что-то где-то от кого-то услышал. Человек я очень внушаемый (хоть и закрытый внутренне) и проблема преобразовать какую-либо тревогу в навязчивость - или наоборот, моей психике труда бы не составило.

Шизофрения или невроз ? Чрезвычайно интересно мнение людей понимающих в этом вопросе.

После Рисполепта состояние АД. Думал что сдохну. артериальное давление подскочило до небес, нарушение координации, замедленность психомоторных реакций. полный УЖАС! Не знаю чего делать доктора говоря надо лечиться, а тут лечение получается хуже болезни. И самое главное - ДИАГНОЗ. Здесь вопросов куда больше.

djtim 30 Апр 2017

Пробуйте сиозс - сертралин, феварин , эсциталопрам. Если это окр, то поможет